Nick Eicher, tuan rumah: Ini Selasa, 11 Maret.
Senang Anda ikut serta untuk edisi hari ini Dunia dan segala sesuatu di dalamnya. Selamat pagi, saya Nick Eicher.
Mary Reichard, tuan rumah: Dan saya Mary Reichard.
Pertama … Perang di Ukraina.
Pekan lalu, Presiden Donald Trump menghentikan pengiriman senjata ke Ukraina mengatakan dia ingin melihat lebih banyak kemajuan menuju perdamaian.
Eicher: Sementara itu, Uni Eropa dan beberapa negara anggota meningkatkan miliaran dolar dalam bantuan dan pengeluaran pertahanan. Rencananya belum final, tetapi mereka menandakan pergeseran ke Eropa mengambil lebih banyak tanggung jawab.
Bergabung dengan kami sekarang untuk membicarakannya adalah Maria Martisiute. Dia seorang analis di Pusat Kebijakan Eropa dan telah bekerja dengan NATO dan UE. Dia bergabung dengan kami pagi ini dari Brussels.
Reichard: Maria, selamat pagi.
Maria Martisiute: Selamat pagi. Terima kasih telah menerima saya.
Reichard: Ya, kami sangat senang Anda di sini untuk membicarakan hal ini. US Froze Arms Shipments ke Ukraina, seperti yang kita tahu. Seberapa siap UE untuk melangkah dengan lebih banyak dana dan bantuan militer untuk Ukraina?
Martisiute: Ya, UE telah memberikan bantuan kepada Ukraina selama beberapa tahun terakhir, secara kolektif dalam bentuk bantuan Uni Eropa, serta secara bilateral di tingkat negara -negara anggota. Sekarang, tentu saja, diharapkan bahwa Trump mungkin mengambil tindakan sembrono tertentu, jika saya dapat mengatakan demikian, untuk mengerahkan lebih banyak pengaruh dan tekanan pada Ukraina dan pada orang Eropa, sehingga Eropa sedang mempersiapkan segala jenis tindakan yang tidak terduga, tidak dapat diprediksi semacam ini. Negara -negara telah melangkah maju dengan paket bantuan tambahan, khususnya Nordik, tetapi juga oleh Inggris, oleh Jerman, dan lainnya sedang dalam persiapan. Sekarang tentu saja, ia memiliki dampak material yang sangat signifikan di Ukraina, karena diterjemahkan menjadi kurangnya kemampuan Ukraina untuk melawan Rusia kembali. Dan apa yang ingin saya tambahkan dalam percakapan ini adalah pegangan kecerdasan, mungkin bahkan lebih signifikan jangka pendek, karena itu diterjemahkan di tanah dalam biaya hidup, dalam hal kematian tentara Ukraina dan warga sipil.
Reichard: Bisakah Anda membahas lebih detail tentang kecerdasan yang telah dihentikan?
Martisiute: Sejauh yang saya ketahui, Amerika telah berhenti berbagi informasi intelijen dengan Ukraina, yang benar -benar merupakan kunci bagi Ukraina untuk membela diri, tetapi juga bagi Ukraina untuk mengetahui di mana target potensial bisa. Ukraina, selama beberapa tahun terakhir, telah mengandalkan terutama, tidak secara eksklusif, tetapi terutama, pada intelijen Amerika. Jadi ini menyebabkan beberapa hari paling mematikan selama akhir pekan dan minggu lalu, karena Rusia telah mengeksploitasi situasi untuk maju dan menjadi lebih agresif terhadap Ukraina.
Reichard: Saya ingin meninjau kembali karakterisasi Anda tentang apa yang telah dilakukan Presiden Trump sebagai “sembrono.” Beberapa orang melihat ini sebagai “Seni Kesepakatan” -nya – menekan tekanan di mana ia bisa mencapai perjanjian damai dan juga mengganti beberapa dolar AS yang sudah dihabiskan untuk pertahanan Ukraina? Apa yang Anda katakan kepada orang -orang itu?
MARTISIUTE: Memang ada cara berbeda untuk melihatnya. Di satu sisi, Anda bisa mengatakan bahwa mungkin ini, ini hanya taktik, karena dia memang mencoba menunjukkan leverage. Dia, dia memiliki kekuatan tawar -menawar yang signifikan, karena Eropa, termasuk Ukraina, sangat tergantung secara historis, pada AS ketika datang ke wilayah keamanan militer. Tetapi pada saat yang sama, Anda tahu penting untuk melihat konsekuensi apa yang ada di tanah dan apakah Anda benar -benar perlu menggunakan taktik yang pada akhirnya menghabiskan nyawa. Dan di sinilah saya berpikir bahwa Anda tahu itu membingungkan bagi orang Eropa, apakah benar -benar perlu untuk mengambil tindakan seperti itu dan tanpa pemberitahuan sebelumnya, di mana Anda tahu jika Anda mengganti kecerdasan Anda sendiri, mungkin kecerdasan lain kemudian dapat turun tangan, tetapi setidaknya Anda harus mengetahuinya sebelumnya. Jadi penampilannya seolah -olah, Anda tahu, semacam membantu atau memfasilitasi atau sejajar dengan Rusia, atau setidaknya muncul begitu. Tidak jelas apa tujuan jangka panjang Amerika. Cukup sugestif bahwa tampaknya merusak, daripada membantu membawa pesta ke meja.
Reichard: Presiden Ukraina Volydymr Zelenskyy mengatakan dia waspada terhadap kesepakatan damai karena dia mengatakan tanpa perlindungan yang memadai karena dia mengatakan Rusia hanya akan menyerang lagi. Tetapi jika AS akan mendapatkan hak mineral di Ukraina, apakah Anda pikir itu akan membantu mencapai perdamaian karena dengan begitu AS akan memiliki ikatan yang lebih kuat ke Ukraina di luar hanya memberi mereka uang?
Martisiute: Tentu saja. Terima kasih telah mengangkat ini. Saya pikir kesepakatan mineral ini saling menguntungkan bagi Amerika dan untuk Ukraina. Penting untuk bekerja sama dengan Amerika. Ini adalah sekutu Ukraina dan Eropa, dan penting untuk menunjukkan bagaimana kontribusi apa yang dapat dibuat Ukraina dan Eropa dan domain ekonomi sangat penting, paling tidak karena Trump juga sangat banyak berasal dari area, Anda tahu, menawar dan membuat kesepakatan. Jadi saya pikir memiliki orang Amerika yang bekerja di lapangan di Ukraina juga dapat memberikan keamanan ekonomi yang signifikan, jadi untuk mengatakan, atau bertindak sebagai pencegahan. Namun, dari cara kebijakan luar negeri Rusia dan kebijakan militer telah berkembang, Putin benar -benar, pertama dan terutama, seorang aktor dalam arti militer. This is why having troops, or having Article 5 of NATO extended to Ukraine, or having American troops, besides just economic imperatives, would be so important, because ultimately, what Ukraine and Europeans are trying to achieve is that the ceasefire translates into a lasting, sustainable peace, and it is important to ensure that Russia does not utilize ceasefire time in order to reconstitute, strengthen itself and come back and strike later.
Reichard: Mari kita segue sekarang ke UE itu sendiri. Ada banyak dinamika politik yang mempengaruhi sikap Unifikasi Uni Eropa untuk mendukung Ukraina. Apa yang akan Anda katakan adalah tantangan terbesar di sana?
MARTISIUTE: Ya, tantangan terbesar dari All Net Now adalah waktu. Trump tampaknya benar -benar menginginkan kesepakatan cepat di Ukraina. Saya pikir timeline adalah untuk mencapai kesepakatan sekitar waktu Paskah, dan ini menciptakan banyak tekanan untuk Eropa, karena Eropa berusaha untuk lebih menyediakan pertahanan dan keamanannya sendiri, termasuk dengan Ukraina. Tantangan lain adalah, tentu saja, untuk memastikan bahwa negosiasi dan bahwa perjanjian damai yang akan kita dapatkan akan adil dan langgeng. Karena tampaknya Trump mungkin ingin mendapatkan semacam kesepakatan dan menyikat Ukraina dari meja, dan kemudian fokus pada isu -isu geopolitik yang lebih besar yang mungkin ia lihat lebih penting. Dari perspektif pertama Amerika, seperti Cina.
Reichard: Pertanyaan terakhir di sini, Maria. Pikirkan lima tahun dari sekarang. Menurut Anda, bagaimana keputusan kebijakan ini sekarang akan berakhir di UE, AS, dan Rusia?
Martisiute: Oh, yah, di Eropa, kami sedang mempersiapkan skenario kasus terburuk yang mungkin kita ubah pikirannya ketika datang ke, misalnya, menjunjung tinggi Pasal Lima dalam NATO. Skenario kasus terburuk juga sedemikian rupa sehingga mungkin setelah gencatan senjata tercapai, Rusia berpotensi meluncurkan serangan lain, misalnya, tahun depan, terhadap Ukraina, atau bahkan mungkin menguji negara -negara NATO dan UE. Jadi kita harus siap untuk itu dari sudut pandang militer, tetapi juga warga sipil kita harus dipersiapkan. Jadi secara bertahap ada semakin banyak keterlibatan dengan populasi sipil agar mereka dapat menjelaskan kepada mereka risiko dan ancaman yang dihadapi Eropa, dan untuk mendidik dan melatih mereka dari sudut pandang kesiapan, jika ada kemunculan seperti krisis atau perang.
Saya seorang yang optimis. Saya ingin sangat berpikir bahwa akan mungkin untuk menemukan kesepakatan antara Amerika Serikat, Rusia dan Ukraina dan Eropa, yang akan adil dan bertahan lama dan kompromi yang akan mengambil garis merah paling penting dari mereka yang menjadi korban perang ini.
Reichard: Itu mengakhirinya dengan nada yang lebih positif. Maria Martisiute adalah analis kebijakan di Pusat Kebijakan Eropa.
Maria, terima kasih telah bergabung dengan kami. Sangat menghargainya.
Martisiute: Terima kasih telah menerima saya.
